Почему в геодезии x и y поменяли местами
Перейти к содержимому

Почему в геодезии x и y поменяли местами

  • автор:

Оси X и Y в GeoniCS

Недавно установил программу GeoniCS 2007 для автокада, и удивлением обнаружил, что в геодезической программе ось X направлена на север, а Y на восток (как в декартовых координатах). В связи с этим у меня вопрос: возможно ли координаты поменять местами. Если нет, то как эту проблему решают другие?

Просмотров: 6283
Регистрация: 14.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 678

В геодезии всегда ось X направлена на север. Ничего исправлять не надо.
Почитайте любой учебник по геодезии, раздел о системах координат.

инвалид умственного труда

Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 22
Сообщение от Olga_@@@

В геодезии всегда ось X направлена на север. Ничего исправлять не надо.
Почитайте любой учебник по геодезии, раздел о системах координат.

как маркшейдер подтверждаю ваши слова, так что матчасть все же надо знать ребята для начала.
__________________
. be quick, or be dead.

SpirtRoyal
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от SpirtRoyal

Регистрация: 14.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 678
И архитекторы тоже должны бы это знать, т.к. в институте проходят курс геодезии.
Последний раз редактировалось Olga_@@@, 15.03.2009 в 13:50 .
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 305

Соглашусь со всеми постами с 2-го по 4-й.
Проблема решается легко — не трогай координаты при таком уровне знаний.
Работая в обыкновенном каде понимаешь на уровне подсознания X это Y, Y это X.

__________________
Форум генпланистов -поиск подскажет.
Еще раз рекламу вставишь-вообще бан заработаешь! /kpblc/

Регистрация: 16.03.2008
Сообщений: 2

Мать чесная! Прошу простить за то, что ввел всех в заблуждение! На самом деле все наоборот. Направление на север распознается как ось Y, а восточное как X — как в декартовой системе. Таким образом, при попытке построить геоточки по координатам, ситуация получается в зеркальном отображении. Можно конечно еще на стадии создания точек выдать X за Y , и держать это постоянно в голове, но это не выход.

Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 305
Сообщение от maknomar
. Мать чесная! .

Просто вводи координаты — в обратном порядке.
Скажу всю сьемку которую присылали всегда делали кадом.
Картографы делают её в каде или цивиле. Поэтому особых вопросов не возникало.

__________________
Форум генпланистов -поиск подскажет.
Еще раз рекламу вставишь-вообще бан заработаешь! /kpblc/

Регистрация: 14.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 678

Аналогично, если ввожу координаты базовыми средствами автокада, то меняю местами колонки Х-У. Но, это редко. Обычно все-таки пользуюсь Land-овскими средствами. Там есть форматы для ввода и вывода данных. Можно настроить свой формат для экзотических случаев. Проблем нет. Думаю в Геониксе тоже есть что-то подобное.

Автокадовские оси меня мало волнуют. Давно привыкла к мысли, что координаты одной и той же точки могут быть вычислены в разных системах координат (с различными направлениями и названиями осей и т.д.) и все они будут правильными для своей СК.

Последний раз редактировалось Olga_@@@, 17.03.2009 в 15:02 .
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 1,859
Сообщение от maknomar

Мать чесная! Прошу простить за то, что ввел всех в заблуждение! На самом деле все наоборот. Направление на север распознается как ось Y, а восточное как X — как в декартовой системе. Таким образом, при попытке построить геоточки по координатам, ситуация получается в зеркальном отображении. Можно конечно еще на стадии создания точек выдать X за Y , и держать это постоянно в голове, но это не выход.

А координатные оси Автокада, ещё не пробовали крутить. Типа вращаешь систему координат вокруг оси Х или У на 180 градусов потом ещё вокруг Оси Z на 90 что бы ось Х смотрела на Север а У на восток.

Valery Brelovsky
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от Valery Brelovsky

инженер по генплану

Регистрация: 19.10.2007
Карелия — это в России 🙂
Сообщений: 214

maknomar, в GeoniCS есть настройка отображения координат в Геоточки\установки геоточек\общие, там X-Y, Y-X, т.е. у них предусмотрено что координаты могут менятся местами. Настраиваются ли сами оси не подскажу, у меня они «нормальные».

__________________
генпланист со стажем

Преобразование систем координат Приморского края

Здесь Вы можете преобразовать координаты точек из местных систем координат (СК) , используемых на территории Приморского края в мировые, государственные или наоборот, а также из одной местной СК в другую местную. Пересчитать за один раз можно как одну точку, так и несколько точек.

Выберите из списка слева исходную систему координат, справа — целевую систему координат. Введите координаты в левое текстовое поле. Вводите в одной строке(перевод строки Enter) по одной точке (пункту), координаты отделяйте друг от друга в строке: табом(Tab),точкой с запятой, пробелом, либо запятой. Целую часть от дробной — точкой, либо запятой (если она не использована в качестве разделителя). При вводе долготы и широты вводите значения в градусах и десятичных долях градусов, отделяя целую часть от дробной точкой. Нажмите на кнопку Преобразовать. Вы можете менять направление конвертации с помощью кнопки «поменять местами» между списками систем координат. Для очистки текстовых полей нажмите кнопку Очистить.

Важно: Если Вы конвертируете из геодезической системы координат, то поставьте галочку X ↔ Y в левой части (где Х — север/широта, Y — восток/долгота). Если вы вставляете координаты из приложений таких как, MapInfo,ArcGIS, AutoCAD и т.п., то отключите галочку X ↔ Y в левой части, т.к. данные программы используют «математическую» ориентацию осей . Для получения на выходе (правая колонка) координат в нужной последовательности, используйте галочку X ↔ Y в правой части. При отключенной опции X ↔ Y в правой части, первой колонкой будет значение Y (восток /долгота).

Координаты точек в мировых и глобальных системах координат (широта/долгота) необходимо вводить в десятичных градусах. (т.е. 43.1234567 ° )

Вы можете округлить координаты до сотых: как до конвертации — левая галочка 0.00, так и после — правая галочка 0.00, для мировых и глобальных систем координат округление необходимо отключить

Примечание: пересчет из WGS 1984 в другие системы координат (без префикса WGS) осуществлен по параметрам из ГОСТ, поэтому точность преобразования координат может «плавать» в районе 1-5 метров.

Есть возможность точного преобразования в местные системы координат (с префиксом WGS, в конце списка) из WGS 1984. Если Ваши координаты получены в системе ITRF2014 (например базовые станции ПРИН «зафиксированы» в ITRF2014 ), то Вам необходимо: в левой части из списка выбрать WGS 1984 (широта/долгота); ввести точки в текстовое поле (например из контроллера); в правом столбце выбрать целевую систему координат (с префиксом WGS, они приведены в конце списка); далее, установив галочки X ↔ Y, нажать кнопку преобразовать.

Форумы GIS-Lab.info

В нашей национальной картографии и геодезии x — это ось наверх, y — это ось направо. В других странах чаще всего наоборот.

На Кубе ось наверх — это y, ось направо — это x?

Andrey1 Активный участник
Сообщения: 209 Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1

Re: X и Y

Сообщение Andrey1 » 17 фев 2018, 14:49

Действительно никто не знает наверняка?
Сообщения: 585 Зарегистрирован: 22 авг 2012, 17:02
Репутация: 143 Откуда: Нижний Новгород

Re: X и Y

Сообщение jerry-maori » 17 фев 2018, 20:41

а иногда ось X — это вправо, а ось Y — это вообще вниз.
или тут форум-бота тестируют%)?
Сообщения: 2227 Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00 Статьи: 12 Проекты: 1
Репутация: 1500 Откуда: Казань

Re: X и Y

Сообщение Игорь Белов » 18 фев 2018, 09:49

В астрономии, геодезии, навигации и прочих дисциплинах, связанных с поверхностью Земли, ось X направлена на север, ось Y — на восток. Так принято в теории, и это общепринятая практика в странах западной цивилизации. В геодезических службах некоторых стран южного полушария ось X обращают на юг.

В геологиях, геофизиках и прочих ботаниках пользуются ГИСами и САПРами. ГИСы выросли из древних САПРов, изначально предназначавшимся для проектирования чего-то другого, с традиционным школьным расположением осей. В общем, про ориентацию осей надо спрашивать в данной отрасли, а лучше в конкретной конторе.

Прямо сейчас сталкиваюсь с ситуацией, когда спецы подрядчика в половине случаев путают порядок координат при пересчёте из строительной СК в национальную. Вывод для Вас: не надо путать кристальную ясность положений научной дисциплины с бредом практической деятельности.

The purpose of computing is insight, not numbers
Andrey1 Активный участник
Сообщения: 209 Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1

Re: X и Y

Сообщение Andrey1 » 19 фев 2018, 08:04

18 фев 2018, 09:49
В общем, про ориентацию осей надо спрашивать в данной отрасли, а лучше в конкретной конторе.

Это и так понятно. В моём случае спросить не у кого. Как принято обозначать оси в кубинской геодезии? Да, по имеющейся у меня информации X направо, но это не железобетонно, а с очень большой вероятностью.

В идеале бы ссылку или скриншот с внутрикубинского нормативного документа или учебника.

Сообщения: 2227 Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00 Статьи: 12 Проекты: 1
Репутация: 1500 Откуда: Казань

Re: X и Y

Сообщение Игорь Белов » 19 фев 2018, 11:51

В найденных испоноязычных учебниках топографии ось X направлена на восток, ось Y на север (мексиканский, испанский). Вероятно, на Кубе та же традиция.

В базе EPSG для национальной системы с зонами EPSG:3795 «NAD 27 / Cuba Norte» и EPSG:3796 «NAD 27 / Cuba Sur» определён тип координатных осей EPSG:4532 «Cartesian 2D CS. Axes: northing, easting (Y,X). Orientations: north, east. UoM: m.» Т. е. на север Y, на восток X.

Lisp.Вывод значений координат в мультивыноску

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Поделиться

Расскажите друзьям

Нравится Официальный форум компании Нанософт Разработка? Расскажите друзьям!

Похожий контент

Автор Tod_2x2
Дата начала 11 сентября, 2023

Автор Ckopnu
Дата начала 20 июня, 2023

Автор Ckopnu
Дата начала 22 июня, 2023

Автор Maksim Yablokv
Дата начала 14 апреля, 2023

doctorraz

Автор doctorraz
Дата начала 12 апреля, 2023

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *